Information about Dirty Pages in English
Nickname   Wachtwoord 

  gewicht fiets ZoekenZoeken

Plaats reactie    Dirty Pages forum index -> Cross country / Marathon
Auteur Bericht
AAD75



Geregistreerd op: 19-4-2007
Berichten: 7
Woonplaats: Zaandam

BerichtGeplaatst: Vr Sep 12, 2008 10:07 am    Onderwerp: gewicht fiets Reageer met quote

Bij elke fiets wordt elk overbodig grammetje weggehaald, maar wat ik me afvroeg:
Is het gewicht van een fiets zelf belangrijker dan het gewicht dat je bij je draagt aan bijv een rugzak of kleding? Maakt het uit waar het gewicht geplaatst is? (zo laag mogelijk lijkt mij) Volgens mij zijn er heel wat meer kilo's te winnen door je eigen gewicht, kleding en rugtas na te lopen dan nog een gram van je fiets af halen?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de bikes van deze gebruiker
Steelboy



Geregistreerd op: 9-7-2001
Berichten: 8100

BerichtGeplaatst: Vr Sep 12, 2008 10:21 am    Onderwerp: Reageer met quote

Probeer het eens een keer: stap met een rugzak met minstens 10 kg op de fiets en merk hoe snel je 'zware benen' hebt (zeker als je veel staat). Ik heb liever wat meer gewicht op mijn fiets, dan op mijn rug.
Uiteindelijk gaat het ook bij fietsen om de 'power-to-weight-ratio' spieren zijn massa, hoe meer spier je hebt, hoe meer gewicht dus hoe meer spier je nodig hebt om dat gewicht op snelheid te krijgen.
Zolang je fiets een acceptabel gewicht heeft, zou ik me daar niet al te druk over maken.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage Bekijk de bikes van deze gebruiker
Mitchel



Geregistreerd op: 10-6-2005
Berichten: 9

BerichtGeplaatst: Vr Sep 12, 2008 5:24 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Steelboy schreef:
Probeer het eens een keer: stap met een rugzak met minstens 10 kg op de fiets en merk hoe snel je 'zware benen' hebt (zeker als je veel staat). Ik heb liever wat meer gewicht op mijn fiets, dan op mijn rug.
Uiteindelijk gaat het ook bij fietsen om de 'power-to-weight-ratio' spieren zijn massa, hoe meer spier je hebt, hoe meer gewicht dus hoe meer spier je nodig hebt om dat gewicht op snelheid te krijgen.
Zolang je fiets een acceptabel gewicht heeft, zou ik me daar niet al te druk over maken.


Het ligt ook aan het onderdeel en wat je gewend bent. Ik fiets veel met rugzak, dus ik kan wel wat hebben op mijn rug.

Met onderdeel bedoel ik voornamelijk de wielen en andere bewegende delen. Zware wielen zorgen voor meer gyroscopische krachten en díe ga je wel degelijk voelen met accelereren en heuveltjes.

Voor de rest ben ik van mening dat extreme gewichtsbesparingen alleen nuttigzijn met wedstrijden
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de bikes van deze gebruiker
AAD75



Geregistreerd op: 19-4-2007
Berichten: 7
Woonplaats: Zaandam

BerichtGeplaatst: Vr Sep 12, 2008 8:32 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ok dat wou ik dus weten, zijn grammetjes op je fiets nuttiger om te besparen dan op/aan je lichaam. Nee, dus als ik t goed begrijp (leek mij ook logisch), behalve misschien bij de wielen (klinkt ook logisch). Dan hoef ik me dus ook niet druk te maken om een kilo meer of minder aan mn fiets (hoewel het wel leuk is Smile

thnx
Aad
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de bikes van deze gebruiker
BLRacing



Geregistreerd op: 4-11-2001
Berichten: 2754
Woonplaats: Ergens in Utrecht

BerichtGeplaatst: Vr Sep 12, 2008 9:00 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Het is de totale massa die geldt, zie het als een systeem. Het maakt niet uit of dat nou op je rug zit of in je wielen, de uiteindelijke snelheid zal dezelfde zijn. Wat wel uitmaakt is waar en hoeveel massa zich bevind in het wiel want die beinvloed weer de acceleratie (zie onder). Voor wedstrijden is een lichte fiets toch wel aan te bevelen (dat wist iedereen al). Laag zwaartepunt is handig voor in de bochten maar valt in het niet bij de rijdersmassa die erbij komt want die beinvloed het zwaartepunt het meest en daar doe je niet zo heel veel aan (tenzij je van het hamburgerras bent). Lichte fiets is makkelijker te tillen mocht je een stuk moeten lopen enz.

@ Mitchel; Gyroscopische krachten hebben niks te maken met de snelheid van de fiets, je bedoeld eigenlijk het traagheidsmoment. Hoe lager hoe beter, lees; hoe lichter de velg des te sneller ben je op snelheid. Uiteraard is de rest van de massa van de fiets inclusief rijdersgewicht ook bepalend voor de acceleratie.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de bikes van deze gebruiker
mateis



Geregistreerd op: 7-8-2001
Berichten: 1354
Woonplaats: Den Haag

BerichtGeplaatst: Za Sep 13, 2008 12:34 pm    Onderwerp: Reageer met quote

... maar een kilootje meer totaalgewicht of niet boeit echt niet. Het obsessieve wat weer over de branche gekomen is, zie ik echt vooral als een verkooptrucje voor de super-highend. Wat ik wil zeggen: gewicht is EEN overweging, naast vele andere (functioneren, ergonome, prijs, sterkte, etc.)

Tilgewicht vind ik wel belangrijk, maar daarvoor moet ik ook net genoeg krappe trappen op en af voor en na het fietsen. Very happy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de bikes van deze gebruiker
Combee



Geregistreerd op: 5-6-2008
Berichten: 312
Woonplaats: Woudrichem

BerichtGeplaatst: Za Sep 13, 2008 2:10 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb ergens gehoord, dat 1 kilo aan je fiets hetzelfde is al 7 kilo aan je lijf.
dus als je 7 kilo afvalt, is dat hetzelfde als dat je fiets 1 kilo lichter word. dus je kan beter je fiets licht maken Smile
_________________
http://combee.pinkbike.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger Bekijk de bikes van deze gebruiker
BLRacing



Geregistreerd op: 4-11-2001
Berichten: 2754
Woonplaats: Ergens in Utrecht

BerichtGeplaatst: Za Sep 13, 2008 3:20 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dan heb je dat gehoord van een of andere conjolus want het is gewoon bigtime mayorleague bullshit Wink . En ja, een kilo meer of minder maakt inderdaad niet veel uit, maakt niet uit waar het zit. Andere zaken zijn veel belangrijker zoals Mateis al zei.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de bikes van deze gebruiker
Combee



Geregistreerd op: 5-6-2008
Berichten: 312
Woonplaats: Woudrichem

BerichtGeplaatst: Za Sep 13, 2008 3:47 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Het kan best anders zijn, maar volgens mij zit er best wat in.. een kilo aan je fiets merk je veel beter dan een kilo aan je lichaam
_________________
http://combee.pinkbike.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger Bekijk de bikes van deze gebruiker
de lynx



Geregistreerd op: 7-8-2005
Berichten: 292
Woonplaats: Arnhem

BerichtGeplaatst: Za Sep 13, 2008 6:34 pm    Onderwerp: r Reageer met quote

en lichte wielen hebben heuvel af minder voordeel.
middel punt vliedende kracht.
en een zwaardere fiets kost heuvel op altijd meer energie door de zwaarte kracht.
Verder niet teveel lullen maar biken denk ik, echt zware fietsen worden toch niet meer gemaakt.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de bikes van deze gebruiker
Faab



Geregistreerd op: 9-8-2008
Berichten: 21

BerichtGeplaatst: Do Sep 18, 2008 7:26 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Een lichte fiets hebben werkt naar mijn mening voornamelijk psychologisch.
Het lichter en lichter maken van je fiets is een leuke hobby maar het effect van een lichte fiets is maar beperkt.
Je kan beter werken aan je techniek en meer trainen dan met je dikke pens op een super lichte carbon fiets gaan zitten en verwachten dat je opeens in 45min aan de top van de Alp'd Huez staat.
Alle onderdelen als lagers en ketting goed gesmeerd houden zal je fiets een stuk 'lichter' doen fietsen.

Zoals al eerder gezegd is fiets + berijder één systeem dat in zijn geheel in beweging moet worden gezet (anders blijft de een achter bij de ander Wink)
Ten eerste moet je je bedenken dat het vasthouden van een snelheid relatief weinig energie kost. Het versnellen en vertragen van een fiets + berijder kost relatief veel energie. Bij vlakke stukken kan je snelheid vasthouden. Bij klimmen gaat dat een stuk lastiger dus een goede cadans houden werkt erg goed (zie techniek).
Ten tweede moet je je bedenken dan een beetje XC fiets zo'n 1/7 deel van het totale gewicht uitmaakt. Daarom is gewicht besparen op de fiets maar beperkt effectief.

Als je érgens gewicht wilt besparen (behalve op jezelf Wink) kan je dan het beste doen op je wielen of cranks. Draaiende objecten hebben een ogenschijnlijke massa-toename die je kan voelen als je hard gaat. Het sturen gaat dan zwaarder.
Het regeltje '1 gram op je wiel is 2 gram op je frame' is gebaseerd op de rotatie massa die je wielen hebben. Geloof je mij niet, volg deze link en dan zal je wikipedia maar voor waar aan moeten nemen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_weight_and_power

Dus... Gewicht besparen op je fiets is niks mis mee, maar het kan ook doorslaan waarnaar het niet zo heel veel nut meer heeft.
Voor een hardtail is een streef gewicht van 10kg héél netjes voor het niveau waar de meeste op dit forum op fietsen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de bikes van deze gebruiker
BLRacing



Geregistreerd op: 4-11-2001
Berichten: 2754
Woonplaats: Ergens in Utrecht

BerichtGeplaatst: Do Sep 18, 2008 8:59 pm    Onderwerp: Re: r Reageer met quote

de lynx schreef:
en lichte wielen hebben heuvel af minder voordeel.
middel punt vliedende kracht.
en een zwaardere fiets kost heuvel op altijd meer energie door de zwaarte kracht.
Verder niet teveel lullen maar biken denk ik, echt zware fietsen worden toch niet meer gemaakt.

Minder voordeel??? Lichte wielen zijn altijd sneller dan zware wielen (middelpunt vliedende kracht heeft hier weinig mee te maken), het gaat om de massatraagheid. Hoe groter dit is des te moeilijker krijg je het wiel draaiend en omgekeerd want het stopzetten van een zwaar wiel heeft ook meer energie nodig. Niet zo heel ingewikkeld hoor.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de bikes van deze gebruiker
Berichten van afgelopen:   
Plaats reactie    Dirty Pages forum index -> Cross country / Marathon
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Forum powered by phpBB © 2000-2007 phpBB Group
© 1999-2008 Dirty Pages · Privacybeleid · Gebruiksvoorwaarden · Adverteren · Contact